[主持人]

各位网友大家好，欢迎您收看新华访谈。今天在现场我们请到了两位嘉宾，坐在我身边的是国家安全生产监督管理总局矿山救援指挥中心副主任田得雨，欢迎田副主任。[ 2016-02-04 09:06 ]

[田得雨]

你好，各位网友大家上午好。[ 2016-02-04 09:21 ]

[主持人]

第二位嘉宾是国家安全生产应急救援指挥中心技术装备部副主任高寿峰，欢迎高副主任。[ 2016-02-04 09:21 ]

[高寿峰]

各位网友大家好。[ 2016-02-04 09:21 ]

[主持人]

今天我们把二位邀请到演播室，我们要一起聊一聊山东平邑石膏矿区12·25坍塌事故应急救援的情况，今年1月29日，山东平邑“12·25”石膏矿坍塌事故被困4名矿工的成功获救引起了广泛的社会反响和关注。在事故发生后，安全监管总局第一时间采取了什么措施？[ 2016-02-04 09:25 ]

[田得雨]

事故发生后，党中央、国务院领导同志对救援工作高度重视，做出重要指示和批示，要求全力以赴、千方百计搜救被困矿工。安全监管总局党组书记、局长杨焕宁同志迅速作出部署，立即派工作组赶赴现场，指导协调救援工作，他本人于1月13日专门赶到现场，慰问救援指战员，并与山东省领导共同研究完善救援方案。安全监管总局党组成员、副局长、国家安全生产应急救援指挥中心主任孙华山同志专题听取汇报，提出明确要求，通过应急指挥信息系统，与现场连线指挥救援。党组成员、副局长徐绍川同志先后4次赶赴事故现场，指导抢险救援工作。国家安全生产应急救援指挥中心迅速组织专业救援力量赶赴现场，现场成立了安全监管总局救援指导组，统筹调集全国应急救援力量，及时指导和协助地方做好抢险救援工作。[ 2016-02-04 09:26 ]

[主持人]

高副主任，您作为救援指导组的成员，给我们介绍一下在事故救援过程中碰到了哪些困难？[ 2016-02-04 09:25 ]

[高寿峰]

从整个救援过程来看，刚开始的时候，在井下确定了三条通道去救援，井上是在26日（第二天）确定了打七个钻孔，其中有三个大孔、四个小孔。井下的三条通道由于不断发生坍塌险情，到了1月6日、7日基本上就不通了，无法实施救援。专家组会商后认为，如果再继续组织井下救援，救援人员的生命安全就会面临很大风险。[ 2016-02-04 09:25 ]

[高寿峰]

在这种情况下，主要精力就集中在打救生钻孔上。困难主要有四个方面:一是井下地质条件复杂，救援难度极大。被困矿工所在巷道与地面垂直距离约220米，钻孔要经过表土层、灰岩层、砂岩层和石膏层，而且由于前期垮塌，整个地层都发生了变化。搞专业的同志都知道，打钻最怕的就是松软地质构造，再加上有含水层，打钻时地质极易破碎。大家可能看过智利发生的矿难，它的那个铜矿就是山体特别坚硬，打什么样就什么样，地质不容易破碎。这就是在打钻过程中遇到的第一个特别大的困难。[ 2016-02-04 09:29 ]

[高寿峰]

二是矿井条件比较差，救援风险很大。由于矿井垮塌严重，整个巷道井壁扭曲，我们在上面经常能听到大块的石块下落声，我们救援人员下井下到一百六七十米的时候就下不去了，罐笼面临被卡住的危险。[ 2016-02-04 09:31 ]

[高寿峰]

三是井下水位持续上涨，因为这个矿的周边有很多矿，现在已经是被采完了。但是，老矿区的水据测算大约有几百万立方，矿井一旦发生透水，那就对我们井下矿工的生命构成直接的危险。在解决这个问题上，从全国、特别是从山东省内调集了多台水泵，从井下排水，井上也部署安排打孔排水。水的因素对这次救援构成的威胁很大。[ 2016-02-04 09:33 ]

[高寿峰]

四是气象条件给救援带来的困难。大家都知道，这次打钻救援，从12月25日到1月29日，4名被困矿工升井，持续了36天。在这36天当中，正处于冬季最寒冷的时节，据气象部门统计是55年来最寒冷的冬天，最冷的时候是零下十七八度。最忙碌的时候也就是打钻5号口快接近巷道的时候，连续四五个晚上所有救援人员不能休息，非常疲惫。那几天，山东正好下小雪，整个环境非常恶劣，给救援行动带来很大的困难。[ 2016-02-04 09:40 ]

[高寿峰]

在这种情况下，所有现场救援人员不管是指挥部领导，还是救援专家，还是参与救援的救护队，都发挥了很重要的作用，确实发扬了一不怕苦、二不怕死的精神，最后取得了救援的成功。[ 2016-02-04 09:40 ]

[主持人]

通过高副主任的介绍，我们能感受到这次救援过程中我们面对的困难可能是很多时候我们没有遇到过的，或者是在同等情况下我们遇到的最困难的一次情况了。当然，这样的困难也为我们在今后的工作中积攒了非常多宝贵的经验，我们就请田副主任给我们介绍一下这次我们都有哪些收获？[ 2016-02-04 09:40 ]

[田得雨]

本次事故救援工作可圈可点的地方很多，有许多经验值得总结，粗略总结一下，主要有以下八个方面：一是党中央、国务院的坚强领导，这是救援成功的根本保证。山东成立救援指挥部，总局派出了救援指导组，各专业救援队伍、支援队伍，以及其他方方面面都给予了密切配合。二是在救援过程中，我们始终坚持“以人为本”和“不抛弃、不放弃”的理念，组织实施救援工作。三是始终坚持科学研判、超前谋划、多措并举，有效施救。四是充分发挥国家矿山应急救援体系的作用。国家安全生产应急救援指挥中心及时调集了相关应急救援队伍，山东把打钻、油田、煤矿、金属矿、非金属矿、地质打钻、油田钻井等队伍也调集过来了。五是先进的救援装备发挥了关键作用。救援用的钻机都是国际上比较先进的，在救援过程中发挥了重要的作用。六是充分发挥专家组的集体智慧。这次请了各类专家50余名，特别是打钻的时候专家组昼夜坚守在现场。遇到一个难题解决一个难题，最终把这四名同志安全救上来。七是继续发扬了一方有难、八方支援的优良传统。事故发生后专业队伍到了，调集的资源都到了，另外还有很多志愿者队伍和志愿者专家都积极赶赴现场，主动参加救援。八是宣传报道非常及时、非常精准，公开透明。新闻媒体把党和政府组织救援、把救援队伍如何工作、以及我们矿工如何自救等方面都报道得非常到位，为整个救援增加了正能量。[ 2016-02-04 09:40 ]

[田得雨]

关于我们是如何坚持“以人为本、安全第一、生命至上”、“不抛弃、不放弃”的救援理念，我想多说两句。第一，实时把握战机，积极抢救被困人员。指挥部始终坚持了科学、事实求是的指挥原则。在事故发生当天，救援队下井抢出了10名同志，到第二天凌晨又救出1名同志。也就是说，从事故发生到次日凌晨我们就抢救出了11名被困矿工，还发现了1名遇难人员。[ 2016-02-04 09:40 ]

[田得雨]

第二，重点防范次生事故，确保救援人员的安全。这一点我们做得特别好。当井下塌方不断、涌水加大时，不具备安全救援条件了，指挥部决定临时撤出井下所有救援人员，待条件具备了再继续救援。第三，我们采取一切措施保障井下被困矿工的安全。特别是对这4名被困人员的安全，我们千方百计保安全。刚才讲了，在救援过程中我们先后打了7个钻孔，首先打小钻孔，目的已经说了，就是为了发现救援人员，建立一个联系通道，给他送一些食物、食品、通讯、照明等装备；第二号钻孔打通之后，我们给矿工送去秋衣、秋裤，从医疗、营养液、营养餐等各方面予以保障，包括从心理疏导上各方面与他们沟通，保障被困人员的安全。[ 2016-02-04 09:40 ]

[田得雨]

一直到最后要把这4名同志提升上来时，我们还认真研究，到底用哪种方法比较安全。我们原准备用救生舱把他们从井下提上来，但是最后通过各方研判，由于井下条件太复杂，从地面5号钻孔到井下巷道一共215米，下套管最终下到204米没有下到底，使用不了救生舱，最后用救生绳索也就是全身的安全带把这四名同志提升上来，就是自始至终保证他们的安全。在救援过程中我们始终把握住这一点，要保障救援人员的安全，不发生次生事故，同时还要保障被困人员的安全，争取早一天把他们安全地救上来。[ 2016-02-04 09:41 ]

[主持人]

高副主任，现在井下是什么情况，下一步还有没有进一步的措施呢？[ 2016-02-04 09:43 ]

[高寿峰]

现在，还有13名矿工没有找到。救援工作依然紧张进行。我们时刻为这些矿工兄弟们揪心和不安。目前，一个是利用小钻孔继续在矿井中探测；二是采取周边排水、地下排水，使周边的水对这个事故矿井尽可能不要产生太大的影响；三是利用周围的井及时观察，一旦矿井相对稳固，继续深入矿井探测，全力搜寻依然被困井下的矿工兄弟。[ 2016-02-04 09:44 ]

[主持人]

那我们请问一下田副主任，这次事故发生后，我们看到安监总局及时调集国家救援队参与此次救援，给我们介绍一下这方面的情况。[ 2016-02-04 09:46 ]

[田得雨]

事故发生后，根据现场情况，总局指导组对现场情况进行了及时的研判。我们认为这个救援必须是井下井上同时干，如果井下通道被压实下不去，只能通过地面打钻孔救生的措施救援。所以，事故发生后，总局指导组在赶往事故现场的途中，就在全国调集有关队伍做好各种准备。这次总局一共调集了5支国家级的应急救援队伍。这里面，最主要的是国家矿山应急救援淮南队，这个队伍调去的人比较多，52人，利用他们的钻机打钻。同时为了保障打钻的顺利进行，我们在开滦队调集打钻设备所需的配件，包括一些钻头等等，保证钻机正常运行。开滦队曾经三次到现场送装备。另外，我们还调集了区域矿山应急救援兖州队等到井下救援，调集一些装备和通讯车，保持实时联系。另外，还从国家矿山应急救援大地特勘基地调集了专门的打钻队伍，带着钻机、设备、人员、专家赶赴现场进行救援。[ 2016-02-04 09:45 ]

[田得雨]

为了能够及时地发现被困人员，并与他们取得联系，我们还调集了国家矿山应急救援西安研究中心的同志，带着钻孔生命信息探测设备到现场。钻孔打透以后，及时地进行探测。这次的2号钻孔和7号钻孔以及各个钻孔的探测都是由他们进行的。我们看到图像发现被困人员也是西安研究院带来的钻孔生命信息探测仪探测的。可以说是为我们救援提供了有力保障。[ 2016-02-04 09:46 ]

[田得雨]

这次先进救援装备发挥了重要作用。刚才说了，打钻主要是打三个小孔作为保命孔与被困矿工取得联系。同时，还要打四个大的救生孔，打通以后把他们救出来。这次在救灾过程中，我们从国家矿山应急救援淮南队、国家矿山应急救援大地特勘救援基地调集了先进的钻机。山东省对辖区内的矿山救援队，像金属、非金属矿山救援队，以及在当地调集了大量的人员和装备。在救援过程中大家分工合作，最终取得了阶段性的胜利。[ 2016-02-04 09:46 ]

[主持人]

我们请高副主任给我们介绍一下，这次事故发生后我们看到了国家安全生产应急救援指挥中心的救援人员赶赴现场指导救援工作，给我们介绍一下国家安全生产应急救援指挥中心在这其中发挥的作用吧。[ 2016-02-04 09:54 ]

[高寿峰]

国家安全生产应急救援指挥中心是2005年5月份经中编办批准成立的，履行全国安全生产应急救援综合监督管理的行政职能；按照国家安全生产突发事件应急预案的规定，协调、指挥安全生产事故灾难应急救援工作。简单的讲就是：平时做好应急准备，战时实施应急救援。[ 2016-02-04 09:50 ]

[高寿峰]

在应急管理体系建设上，以国家安全生产应急救援指挥中心建设为龙头，推动全国安全生产应急管理机构建设。目前，全国32个省级、304个市级、1133个县级单位也建立了相应的应急管理机构。[ 2016-02-04 09:54 ]

[高寿峰]

在应急救援队伍建设上，从2010年以来，中央财政投入43亿多元，地方政府、依托企业投入近30亿元，共同建设完成了68支国家级应急救援队伍，约1.24万人，这些队伍主要是依托国有大型企业建设的。我这里有几个数字：一是从2006年到2014年，全国矿山救援队共参与各类事故救援28000多次，抢救遇险被困人员6.1万余人，经救护队直接抢救生还的1.17万余人；二是在2008年到2014年，全国危险化学品救援队共参与各类事故救援6.78万余次，抢救遇险被困人员是17.47万人，其中救援队直接抢救生还的7600多人。[ 2016-02-04 09:55 ]

[高寿峰]

国家投资建设的矿山应急救援开滦、大同、鹤岗、淮南、平顶山、芙蓉和靖远等7支队伍，在历次矿难救援中都发挥了骨干作用。[ 2016-02-04 09:55 ]

[高寿峰]

在危险化学品应急救援队伍能力建设上，2015年总局首次举办了全国危化队伍比武竞赛，收到了很好的效果，对全国所有危化企业应急救援能力建设产生了很好的推动作用。[ 2016-02-04 09:55 ]

[高寿峰]

截至2014年底，全国共有专职危险化学品应急救援队伍480支，计4万余人，为危险化学品救援起到了重要的保障作用。[ 2016-02-04 09:55 ]

[主持人]

田副主任，因为一些企业在管理上的疏漏，本可以控制的事故最后爆发了，为了进一步落实企业主体责任，去年2月份，国家安全监管总局颁布实施了《企业安全生产应急管理九条规定》，请给我们介绍一下《九条规定》的主要内容。[ 2016-02-04 09:56 ]

[田得雨]

针对企业安全生产应急管理工作的实际，我们在总结归纳近几年事故应急救援、应急管理与组织工作经验的基础上，为了进一步强化企业的主体责任落实，国家安全监管总局制定了《企业安全生产应急管理九条规定》，主要从企业落实责任、机构人员、队伍装备、预案演练、培训考核、情况告知、停产撤人、事故报告、总结评估等九个方面，明确了企业应急管理工作中最基本、最重要的要求，突出了应急管理的关键要素。[ 2016-02-04 09:56 ]

[田得雨]

《九条规定》的核心就是要求通过规定企业必须落实的各项措施制度，推动企业加强第一时间处置应对各类安全生产事故的能力。落实好《九条规定》的关键，是企业要能够准确理解规定的内容，把规定转化为可执的制度和措施。因此，《九条规定》颁布后，我们对每条规定都进行了解读，让大家准确理解每条规定的依据、内涵、落实方法和要求。我们印制了各类宣传册，组织专家解读，举办视频讲座，通过政府网站、报刊等媒体进行图文并茂的宣传。地方各级应急管理机构也组织开展了丰富多彩的宣传活动，帮助企业准确理解和落实《九条规定》。下一步，我们将采取督查检查等方式，推动地方各级应急管理机构和企业认真贯彻落实，确保《九条规定》落地生根，发挥成效。[ 2016-02-04 09:57 ]

[主持人]

最后，我们请高副主任给我们介绍一下，现在安全生产应急管理的法制建设的进程以及现在的一些情况吧。[ 2016-02-04 09:57 ]

[高寿峰]

应该说现在的生产安全事故是时有发生，事故总量还比较大。安全生产应急管理作为保护人民群众生命财产安全的最后一道防线，迫切需要健全完善安全生产应急管理方面的法规制度。我们将采取几个方面的措施，加强安全生产应急管理法制建设。[ 2016-02-04 09:58 ]

[高寿峰]

一是加紧推进《安全生产应急管理条例》的立法工作。二是加紧制定各类安全生产应急管理标准，尤其是要尽快制定当前急需的风险识别、应急能力评估、事故情景构建、应急指挥、应急执法检查等方面的标准，以标准化建设推动企业提高应急管理的水平，规范安全生产应急能力建设。三是加强安全生产应急管理执法工作，规范企业安全生产应急管理工作，推动企业认真履行安全生产主体责任，切实提高企业事故初期处置能力。[ 2016-02-04 09:58 ]

[高寿峰]

发生事故后，如果企业的初期应急能力强了，就能把人员伤亡和财产损失降低到最小。下一步我们要在应急准备上下一番功夫。如果我们平时应急准备落实的不到位，如果把大量的精力放在发生事故后去处理，这就被动了。[ 2016-02-04 10:00 ]

[高寿峰]

2013年以来，习总书记、李总理多次强调，加强安全生产应急管理工作，把安全生产应急管理作为国家治理能力的重要组成部分，这就为我们做好安全生产应急管理工作指明了方向。我们将深入研究安全生产应急管理内在的特点规律，坚持问题导向，学习先进经验，创新工作方式方法，不断提升应急处置能力，守牢安全生产最后一道防线。[ 2016-02-04 09:58 ]

[主持人]

今天非常感谢二位作客我们演播间，也感谢各位朋友收看我们的节目，再见。